17:06 

Вампиры и переезды

vieni niekai
Я почему-то долго думал, что вампир может получиться только во младенчестве. И никак не мог увязать это с тем фактом, что Максим Кац (типированный мной) уехал в Израиль в восемь лет, и в этом же возрасте была увезена в другую страну ещё одна моя оффлайновая респондентка. Хотя параллель между двумя этими датами и фактом вампиризма напрашивается. И вот — чудесный психолог рассказал мне, что между младенчеством и пубертатом есть кризис семи лет, когда организм менее устойчив. Я помусолил эту новость и вспомнил, что в 7,5 лет папа повёз меня из Москвы в Анапу на две недели. И мама говорила, что я вернулся оттуда совсем больной.

Собственно, теперь я думаю, что переезд — это самый надёжный способ получить вампира. Разумеется, при надлежащих предпосылках в лице повышенного ВЧД и нормального обмена веществ. И если пользоваться инструкцией из статьи «Детство вампира», но биоритмы так нагло ребёнку не ломать, вырастет ... а не буду гадать, кто вырастет. Но с большой вероятностью, наверное, эквиска.

Ниже привожу данные о знаменитостях. Заметим, что недолгие поездки на курорты, к родственникам или просто в дальние страны распространены были во все времена, и по куче вампиров таких данных просто нет, если прямо не спросить.

Переезд в 7—8 лет:

• Милен Фармер: Mylène Farmer was born in Pierrefonds, Quebec, Canada. Her family moved to France when she was eight.
• Максим Кац: Максим Кац родился и провёл детство в Москве. Затем, в возрасте 8 лет переехал в Израиль, где жил до 17 лет, регулярно (чтобы закрепить эффект ;) ) на 2—3 месяца возвращаясь в Россию.

Переезд в 5 и в 7 лет (но в 5, думаю, важнее, ибо где Сьерра-Леоне и где Литва):

• Александр Васильев: Первые пять лет детства провёл в городе Фритаун (Сьерра-Леоне) <...>. В 1974 году всех советских граждан эвакуировали из страны обратно в СССР. Семья Васильевых переезжает в литовский город Зарасай, а в 1976 году возвращается в Ленинград. (...После чего Васильев начинает интересоваться музыкой, ага.)

• Переезд во младенчестве:

• Сергей Бобунец: Родился 1 сентября 1973 года в Нижнем Тагиле в семье военного. Спустя 2 года семья переехала в Свердловск (Екатеринбург), где Сергей и живёт по сей день.

Переезды всё детство (жесть в квадрате):

• Хулио Кортасар: Cortázar was born on August 26, 1914.[2] At the time of his birth Belgium was occupied by the German troops of Kaiser Wilhelm II. Shortly thereafter the family moved to Zürich where María Herminia's parents, Victoria Gabel and Louis Descotte (a French National) were waiting in neutral territory. The family group spent the next two years in Switzerland, first in Zurich, then in Geneva, before moving for a short period to Barcelona. The Cortázars settled in Buenos Aires by the end of 1919.
• Александр Масляков-старший: Родители оба в молодости оказались в Ленинграде, встретились, полюбили друг друга... Отец ушел на фронт, в штурмовую авиацию, матушка вместе с семьей старшей сестры уехала в эвакуацию на Урал. По дороге сделали остановку в Свердловске, где я и появился на свет. Через месяц мы перебрались в Челябинск. После войны папа остался служить в армии, и мы кочевали следом за ним. После Челябинска были остановки в Баку, Кутаиси... Нигде подолгу не задерживались, в конце концов оказавшись в столичной гостинице ЦДКА. Потом у нас была комната в коммунальной квартире в Тушине. Собственно, в Тушине я и пошел в школу.
• Юрий Сенкевич: Родился 4 марта 1937 года в городе Баян-Тумен в Монголии. В 1938 году Юра Сенкевич совершил свое первое путешествие: семья переехала из Чойбалсана в Ленинград. В феврале 1942 года Юрия вместе с матерью вывезли из окруженного города по «дороге жизни» через Ладогу. Они добрались до Вологды, а затем и до Кировской области. Мама одно время работала медсестрой в лагере для политзаключенных, затем в совхозном детском саду. Она часто уезжала то в Котлас, то в Великий Устюг, и Юрий оставался один. Весной 1944 года они вернулись в Ленинград, и Юра пошел в первый класс.
• Чарльз де Линт: Чарльз Де Линт родился в 1951 году в небольшом голландском городке Бюссюм. Через четыре месяца после рождения Чарльза семья де Линтов переехала в Канаду, но и там надолго не задержалась. Де Линты объездили Ливан, Турцию, Швейцарию, Голландию, почти всю Северную Америку.

Спорно из-за недостатка данных:

• Матвей Ганапольский (учился в 6-й средней школе Львова и 193-й в Киеве. Год переезда не нашёл)
• Умберто Эко (примерно в 7 переехал из города в деревню, но регион тот же. Названия деревни не нашёл)

Прочее, но тоже интересно:

• Людмила Гурченко: детство безвылазно в Харькове, но с шести до восьми — в оккупации.

Данных о переездах нет:

• Олег Меньшиков (всю жизнь Москва и область)
• Дмитрий Гордон (всю жизнь в Киеве)
• Андрей Макаревич (Москва; автобиографию купил, но пока только начал читать)
• Михаил Горбачёв (всё детство в родном колхозе, хотя... в 6 лет у него арестовали отца)
• Александр Вертинский (детство-юность в Киеве)
• Николай Дроздов (всю жизнь в Москве)
• Давид Голощёкин (всю жизнь в Москве)
• Бенджамин Цандер (до 9 лет в Англии... хм)
• Валерий Белякович (всю жизнь в Москве)
• Алексей Венедиктов (всю жизнь в Москве)
• Виктор Сухоруков (всю жизнь в Москве)
• Константин Кинчев (всю жизнь в Москве)
• Леонид Кацва (всю жизнь в Москве)

Расскажите мне, дорогие сообщники: были ли у вас переезды в 7-8 лет? А раньше? И самое интересное: если нет, то, возможно, вы точно знаете другую причину, которая сбила вам ритм?

@темы: известные представители типов, вампир

Комментарии
2013-03-07 в 17:23 

птенец бабочки-крылатки
"...canimus surdis, как и другие птицы..."
Интересная теория %)

Ездила всё детство, и юношество, перелёты от 8 до 12 часов (из Магадана в Санкт-Петербург, из Магадана в Киев, и обратно, соответственно), с множественными пересадками в процессе и тотальной "сменой режима" на сладкое :facepalm: Такие приключения осуществлялись практически каждый год, на летний период, с возраста 2х лет (сейчас без пары месяцев 25). В сущности, живу более-менее "неподвижно" лишь последние 7 лет ибо учёба привязывает %)

2013-03-07 в 17:37 

Тьорга
Быть первым не привилегия, а испытание/- Полагаю, вы бездельничаете - Я нахожусь в гармонии с самим собой. Я размышляю о вечном
Переезд в 6 лет, с весьма кардинальной сменой образа жизни - до того жил практически с рождения в военном городке, в лесу, а переехал в Питер.

2013-03-07 в 18:20 

Lomelind
Почти в год - из Киева в Свердловск, от чаэс подальше. Потом обратно в Киев.
И лет с 4 - почти каждое лето с родителями на байдарках на месяц, по расстоянию может и недалеко, но ритм жизни совсем другой, как-то так получалось, что постоянно нужно было что-то успеть-успеть-успеть (хотя сейчас понимаю, что объективной необходимости в этой атмосфере постоянной гонки, начинающейся вдруг (потому что до кого-то из старших дошло, что уже пора) - не было). Если не на байдарке - то с бабушками-дедушками на даче, и там третий/четвёртый вариант ритма (в зависимости от того, к которым бабушке-с-дедушкой попасть)

Гипотеза - для того, чтобы сбить ритм, не обязательно ехать далеко. Достаточно регулярно оказываться в нескольких местах (на пожить), где "так принято" - разное. Где-то вставать с рассветом (и разбудят, потому что как же иначе), где-то не спать до рассвета, потому что телевизор и деться некуда.

2013-03-08 в 02:47 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Согласна с Ломелинд насчёт разных "так принято". С 3-х лет кочевала по бабушкам, квартирам матери и отца (они развелись), даче или деревне на лето, в 12 мать увезла меня в Данию, но там она слишком нажала телесными наказаниями и меня от неё переселили в другой город. После года там вернулась в Эстонию, закончила девятый класс и через 2 года опять поехала в Данию, жить одной и учиться. Там снимала квартиры, жила в общежитии, через 9 лет вернулась в Эстонию. Сейчас в Эстонии уже 9 лет, но за это время 8 переездов, тк снимаю квартиры.
В общую гипотезу укладывается.

2013-03-11 в 02:10 

Сомневался, стоит ли мне, как явно невампиру, комментировать пост относительно родителей из линейки эмоциональной активности (моя мама - явно эльф, поэтому казалось интересным выяснить, чем же отличается воспитание жителем сказочного леса вампира от воспитания сфинкса) и в итоге не стал, но этот прокомментирую. Первый раз я переехал (переезд относительно короткий - всего 500 км., 8часов автобусом, но все же) в возрасте 3-х месяцев - из Питера в деревню бабушки в Псковской области. Примерно в полгода меня увезли обратно, а дальше я ездил туда и обратно каждый год вплоть до сегодняшнего дня (лето 2012-го - исключение, из-за болезни бабушки и подготовке к поездке в Германию я сделал не два, как в обычный год, а четыре переезда туда-сюда). Значит ли это, что мои метания не удовлетворяют критерию переезда, если из меня не вырос вампир, или, возможно, не (с)только определяющ для формирования типа?

2013-03-11 в 02:14 

vieni niekai
caged will, вы же бестия, вам хоть бы хны.

Из оборотня при таком раскладе рискует получиться лиса. Важно ли это для бестий — не знаю.

2013-03-11 в 02:37 

niekas, прошу прощения, запамятовал, что каталог является врожденным...

Рискну предположить, что для бестий этот фактор менее критичен: мне представляется вполне реальным, что при меньшем контакте с матерью из меня вышел бы дракон.

2013-03-28 в 08:27 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Здоровскую статистику собрали.
Добавляю от себя: в 2,5 года переезжаем с коммуналки на свою квартиру с мамой и папой, в 3 года они разводятся, в 6 лет переезжаю к бабушке папиной, потом к крестной, потом к бабушке маминой, там и остаюсь жить, мама приезжает сначала раз в неделю, потом в две, потом в три, потом вообще редко.
Как-то так.
Мама Эльф, бабушка какой-то оборотень или бестия. Не уверена.

2013-03-28 в 20:59 

E wa
Хочешь спать - ломись к соседям.
Ездила все дество, в 6-7 переехала в Москву. Выросла в Единорога)

2013-03-28 в 21:02 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Яблочный ребенок., дык вон выше писали, что бестиям с этого хоть бы хны, а каталог - он врожденный)

2013-03-28 в 21:03 

E wa
Хочешь спать - ломись к соседям.
trickster_ann, а, точно) оок)

2013-03-28 в 22:32 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Господа, как пишет дорогой топикстартер, "И если пользоваться инструкцией из статьи «Детство вампира», но биоритмы так нагло ребёнку не ломать, вырастет ... а не буду гадать, кто вырастет. Но с большой вероятностью, наверное, эквиска."
А если ломать, утвердимся в вампирстве, видимо. :)
Получaется, что если с младенчества заставлять ребёнка гадать, какое у родителей настроение и пр, да ещё и возить его везде, то уж точно вампирчик вырастет, потому что стресс большой, нужно учиться подстраиваться.
Если я правильно понимаю.
А другие типы видимо без последствий выдерживают и вырастают с совершенно другими особенностями, из-за других обстоятельств.
Я правильно поняла?

2013-03-29 в 10:25 

vieni niekai
trickster_ann, и это всё Москва?

2013-03-29 в 10:45 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
niekas, и подмосковье.
но совершенно разные его концы - из одного в другой ехать 3 часа.

2013-04-08 в 12:48 

vieni niekai
Получaется, что если с младенчества заставлять ребёнка гадать, какое у родителей настроение и пр, да ещё и возить его везде, то уж точно вампирчик вырастет, потому что стресс большой, нужно учиться подстраиваться. Если я правильно понимаю.

Да даже если просто возить, всё равно вырастет.

2013-04-08 в 13:32 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Спасибо. )

2013-05-19 в 04:00 

ginnan
Думаю, тут дело не в переездах как таковых, и не в смене часовых поясов. А в том, насколько отличается норма поведения в разных средах обитания для дитеныша. Скорее всего, в личной сфере каждого из значимых взрослых.

Пример. Мы с сестрой обе выросли в гоблинов. Судя по всему, папа тоже был гоблином, который довольно рано нашел себе процесс.
(1) Меня в 6 месяцев родители оставили на бабушек на Украине, а потом забрали в очень спартанские условия под Владивосток. До моих восьми лет жили на острове под Владивостоком, потом жили на два дома - летом на острове в списанном бараке с печкой, зимой в городе в гостинке. Дальше переезд в нормальную квартиру в мои 11 лет, отьезд в Сибирь на учебу в физ-мат интернат в мои 14, семь лет в Сибири по общагам, еще пять в Японии, семь в Лондоне и теперь пять в Германии. С полным погружением в среду и изучением языков и повадок аборигенов. Общее число переездов с хаты на хату приближается к 20ти. Но при этом был крепкий тыл первые 10 лет.
(2) Сестра пережила 7 месяцев без мамы в свои два года и переезд следом. Все 11 лет школьного периода меняла школы каждый год. Пережила переезд в деревню с деревенским 'всенормально' в отрочестве. После нескольких лет мать с детьми, не вписавшись в деревенский быт, вернулась назад в город, воссоединившись с отцом. Последний школьный год сестра ушла из дома и жила по друзьям.

При этом родители по мере сил держали для детей общий фронт, не сильно дергая разноречивыми требованиями. И любили, по мере сил раздвигая горизонты. Интересно, что наш братец, сильно болевший в первый год жизни, оставшийся без мамкиного молока очень рано, и получивший значительно более тепличное воспитание, вырос в что-то совсем другое.

2013-05-19 в 04:24 

vieni niekai
ginnan,
Думаю, тут дело не в переездах как таковых, и не в смене часовых поясов. А в том, насколько отличается норма поведения в разных средах обитания для дитеныша.

Именно психологического поведения? Тогда при попадании из дома в первый класс школы все ши должны становиться вампирами. =)

Пример. Мы с сестрой обе выросли в гоблинов.
Верно. Гоблина вози — не вози, никем иным он уже не станет. Люби — не люби, если он гоблин, он не будет негоблином. Вопрос только в том, высший выйдет или низший.

Более того, если пациент ши, но при этом тролль с рождения или гэльвин по болезни, то, мне кажется, такого тоже не овампиришь.

Интересно, что наш братец, сильно болевший в первый год жизни, оставшийся без мамкиного молока очень рано, и получивший значительно более тепличное воспитание, вырос в что-то совсем другое.
Ой, а во что?

2013-05-19 в 12:57 

ginnan
niekas,
Именно психологического поведения? Тогда при попадании из дома в первый класс школы все ши должны становиться вампирами. =)

Нет, именно наличие в окружении значимого близкого, на которого дитеныш запал. Мне сложно представить такое с первой учительницей и классом на тридцать человек. Речь скорее про строгую учительницу музыки с вывертами и юное ши, которое ходит к ней на индивидуальные уроки, между которыми яростно разучивает композиции.

Гоблина вози — не вози, никем иным он уже не станет.

Не уверена. В детстве многие дети - ши без принадлежности к конкретной линейке. Предположим, у нас человечек со слабой нервной системой в ситуации 'переезд все с ног на голову'. Можно достигнуть зоны комфорта при помощи разных стратегий. Дитеныш, который привыкнет для этого нырять в процесс и будет шастать вечно голодным, даст на выходе гоблина. Особенно если значимый взрослый - гоблин с процессом. Однако, я прекрасно представляю себе расклады, где на выходе выйдет либо гельвин, либо мавка - и далее по списку.

Я вижу биологический механизм, когда гоблина можно получить с рождения. Недоношенность в сочетании с сепсисом-менингитом. Либо асфиксия при родах или вскоре после родов. Цитокиновый удар в мозгу бьет по чувствительным популяциям клеток. По каким именно - зависит от стадии развития. Мы тут с парой биологов-нелюдей чирикали на эту тему. Похоже, что физиологический процесс сходен с выгоранием взрослых. Но нас с сестренкой, в отличие от братца, мама родила легко и без проблем. При этом мы с сестренкой гоблины, а братец - нет. Явно нелюдь, но какая - неясно.

Насчет регулярной ломки биоритмов. По моим наблюдениям, с мелких ребятишек это - как с гуся вода, взрослым тяжелее. Кроме того, будь это значимым фактором, мы бы сейчас наблюдали волну овампиривания. Вся Европа куда-то регулярно мотается, часто на большие расстояния, самолеты относительно недороги, весь мир связан значительно плотнее, чем, скажем, 20 лет назад. А этого похоже нет. Я бы присмотрелась внимательно к периодам перехода на зимнее и летнее время. Для детей в сочетании со ранними уроками в школе весенний переход - жестокая вещь. Загоняет в состояние дистресса и нехватки ресурса примерно на месяц. Засада еще в том, что у подростков режим секреции мелатонина плывет, так что дело именно в физиологии, а не в том, что они ложатся поздно и не держат режим. Пример. Выяснив про мелатонин, научники провели эксперимент в паре школ в Штутгарте лет пять назад. В школах, где уроки стали начинаться на два часа позднее, успеваемость подскочила процентов на пятнадцать, достоверно и ощутимо. Не удивлюсь, если при таком режиме начала дня в течение 11 школьных лет дитенышу достаточно еще одного фактора в семье, чтобы овампириться... Что-нибудь вроде тетушки-самодурки, которая забирает к себе ребенка на несколько вечеров в неделю...

2013-05-19 в 19:21 

vieni niekai
ginnan,
Нет, именно наличие в окружении значимого близкого, на которого дитеныш запал.

У меня значимый взрослый был ровно один. Но он развил во мне любовь к информации (ну и, может быть, к украинскому языку =) и ничего больше и вести себя перед ним как-то по-особому не требовалось, потому что жил он в соседней комнате. Кстати, при определённом успехе, будь он, скажем, помоложе и поактивнее, сделал бы из меня стража наверняка.

Речь скорее про строгую учительницу музыки с вывертами и юное ши, которое ходит к ней на индивидуальные уроки, между которыми яростно разучивает композиции.
Такая учительница может к формированию половины типов руку приложить, если ещё пару параметров уточнить. Но в строгости, вывертах, уроках несколько раз в неделю и музыке нет ничего, что бы готовило именно вампира или с высокой вероятностью вампира.

В детстве многие дети - ши без принадлежности к конкретной линейке.
Разумеется. Но если оно уже стало гоблином (в результате хорошего стресса, психологического, физического, неважно), троллем (по рождению), гэльвином (если в очень юном возрасте, то по болезни) или вампиром (качественной ломкой биоритмов), изменить этот тип трудновато. В случае с гоблином так и вовсе невозможно. Насколько заворачиваемы остальные — не знаю. Я пытался понять, кто рос из меня непосредственно до 7,5 лет, но по фото не поймёшь, потому что мимических морщин ещё нет, а гиперактивность — это у всех ши. Методом исключения получается либо абстрактный ши, либо эквиска, либо эльф.

Насчет регулярной ломки биоритмов. По моим наблюдениям, с мелких ребятишек это - как с гуся вода, взрослым тяжелее.
Типа, если взрослый активно поиздевается над своими биоритмами, то это повлияет в долгосрочной перспективе на его психику? А если ребёнок до 8 лет — то не повлияет? Так, что ли?

Кстати, я не говорил «регулярной». Иначе — см. следующий абзац.

Кроме того, будь это значимым фактором, мы бы сейчас наблюдали волну овампиривания.А это так и есть. Зато если бы факторы перевода стрелок были важнее, чем переезды, тогда бы вампирами становились почти все ши поголовно.

Дитеныш, который привыкнет для этого нырять в процесс и будет шастать вечно голодным, даст на выходе гоблина. Особенно если значимый взрослый - гоблин с процессом.
Ну и прекрасно, как раз ваш случай. Даже если ранний перелёт и успел заложить в вас с сестрой задатки вампира, гоблинизация взяла своё. Это как-то противоречит моей теории?

Кстати, похоже, вот и объяснение, как у пары гномиха-гоблин из комментов княжны выросли гномиха и гоблин. И, думаю, к ещё разным гоблинам из моего окружения его можно попробовать приложить. Спасибо. :)

При этом мы с сестренкой гоблины, а братец - нет. Явно нелюдь, но какая - неясно.
Можете показать фото в личке, авось у меня найдётся какая-нибудь версия.

2013-05-19 в 22:32 

ginnan
niekas, ладно. Мне и вправду в голову не приходило, что простые перелеты со сменой местообитания могут пагубно отражаться на человеческих дитенышах. Все-таки я склонна думать, что триггером может сработать любая поездка, но не всякая срабатывает. А вот перевоз дитеныша из страны в страну с последущей адаптацией и изучением нового языка с нуля, включая как вербал, так и невербал... в это верю сразу. Моя знакомая - простой вампир со справкой - жила в Москве, переехав вместе с мамой в Штаты, кажется, в 11 лет. Это вроде как подтверждает теорию переездов.

2013-07-13 в 16:33 

Пухозаврик Риса
Кровь, любовь и революция. ©
Так чтобы переезжать - не переезжала никуда, всю жизнь живу в Ярославле. Но с 13 лет по собственной воле езжу по городам, где весьма разнится менталитет (те же провинция и Москва - разница есть), везде очень пыталась подстроиться, получалось, но переосмысление собственного поведения и образа жизни на этой почве, безусловно, произошло.

2013-07-13 в 17:16 

vieni niekai
Narisagi Rukia, ага. Можно будет пообщаться с вами по скайпу и поставить правильный диагноз или найти более точную причину овампиривания? =)

2013-07-13 в 17:31 

Пухозаврик Риса
Кровь, любовь и революция. ©
niekas, можно, но все ж таки не в ближайшее время

2013-08-08 в 21:31 

vieni niekai
Ещё сотипнички.

Мария Киселёва — высший вампир (по мимике и голосу судя). Тут сообщают, что до 4 лет жила в Куйбышеве, потом два года в Ленинграде, потом в Москве, и упоминают, что «совсем маленькой» побывала на море.

Алексей Навальный — да, я долго думал и мне было как-то не по себе от возможности такого соседства, но, по ходу, это тоже высший вампир. У него в анамнезе катание каждое лето из Московской области на Украину к родственникам.

Мэтью Перри — слухи утверждают, что низший вампир. Допустим. Его в районе года увезли из Ирландии в Канаду.

Павел Крусанов — отмечен в комментах у Княжны как высший вампир, но что-то этот факт прошёл мимо общественности. Родился в 1961 году в Ленинграде и «провёл часть детства» в Египте, где его отец строил Асуанскую плотину. Точные годы не приводятся, но плотину строили с 1960-го по 1970-й.

Владислав Ивашкин (участник Duo Flame) — о нём было в ЖЖ Княжны недавно, по-видимому высший. Вот по нему данных нет.

2013-09-12 в 02:17 

vieni niekai
И ещё.

Дмитрий Харатьян (весьма похож на высшего вампира) — родился 21 января 1960 в г. Алмалык (Узбекская ССР). Через год отец Дмитрия получил квартиру в Липецке, которую через пару лет удалось поменять на комнату в подмосковной коммуналке.

Виктор Гюго (также весьма похож на него же). Родился 26 февраля 1802 года. Раннее детство Гюго протекает в Марселе, на Корсике, на Эльбе (1803—1805), в Италии (1807), в Мадриде (1811), где проходит служебная деятельность его отца, и откуда семья каждый раз возвращается в Париж. Путешествия оставили глубокое впечатление в душе будущего поэта и подготовили его романтическое миросозерцание.

Ещё очень хочется натянуть высшего вампира на Ивана Охлобыстина, у которого переезды, конечно, есть, но километров на 70 от силы, и на рок-музыканта Вадима Курылёва, по которому данных нет вообще.

2013-09-12 в 02:25 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Наше вампирское свойство оставлять тему на месяцы, а потом совершенно спокойно к ней возвращаться меня радует. Только здесь я могу расслабиться и жить в рваном настроенческом ритме, зная, что собеседники такие же и подстраиваться или что то менять не надо. Спасибо вам, что вы есть. Очень приятно чувствовать похожее. )

2013-09-12 в 02:28 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Ох, насчет причины.. Мать была ночным человеком, а бабули дневными, а я с трех лет кочевала между ними.

2013-09-12 в 02:29 

vieni niekai
Антея тор, спасибо, приятно. :) Как будто по голове погладили и шея изнутри зачесалась.

Но это разве только наше свойство?

2013-09-12 в 02:36 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Настолько, как тут, нигде еще не было. Заметьте еще и время, в такое время обычно не дискутируют. )

2013-09-17 в 18:12 

thurbo
извлекатель квинтэссенции из чего попало
niekas, Навальный - Ллири, а не Вампир. Гурченко вроде в Гарпии определяли.

2013-09-17 в 18:17 

vieni niekai
thurbo, ну если Гурченко не оно, я даже рад буду. :) Вот про Навального подробнее. Кто сказал, как, какие доводы.

2013-09-17 в 20:33 

thurbo
извлекатель квинтэссенции из чего попало
niekas, grouping-ru.livejournal.com вот тут пишут, в посте "Семинар". Доводов там особо нет, но лицо и мимика похожи на Ходорковского, который тоже Ллири.

2013-09-17 в 20:51 

thurbo
извлекатель квинтэссенции из чего попало
niekas, Кинчева с шансами переопределили в офтопную бестию - когда дойдёт, узнаем :)

2013-09-22 в 14:18 

vieni niekai
Вот тут пишут, в посте "Семинар". Доводов там особо нет, но лицо и мимика похожи на Ходорковского, который тоже Ллири.
Ооооо. Вот так да. Неожиданно. Надо спросить у Княжны напрямую, точно ли не вампир. Насчёт Ходорковского не знаю, но вот есть ведущий новостей на НТВ Алексей Пивоваров, которого я относил к ллири. С ним действительно очень похожи.

Если что, у меня есть под рукой случай, когда от переутомления и не всегда доедания под глазами у вампира появляются не мешки, а провалы.

Кинчева с шансами переопределили в офтопную бестию - когда дойдёт, узнаем :)
Тоже Княжна? Тут я как раз буду рад, потому что судя по интервью, которые я видел, либо он не НВ, либо курит много какой-то расслабляющей дури.

А нет предположений, в какую именно?

2013-09-22 в 16:44 

thurbo
извлекатель квинтэссенции из чего попало
niekas, Кинчева отнесли тоже в линейку Группирования, ага. Но тут надо подождать описания - если что, выплывет.

2013-10-21 в 15:31 

vieni niekai
Читал стенограмму одного интервью в «Вестях в субботу». Изумило, насколько на одной волне ведущий с гостем. Как будто читает мысли.

Погуглил про ведущего. Вполне возможно, что наш человек. Мимика довольно-таки схожа с тем, что вижу перед собой каждый день.

Сергей Борисович Брилёв — российский телеведущий, руководитель и ведущий программы «Вести в субботу». Родился 24 июля 1972 года в Гаване (Куба). Детство и отрочество провел между Москвой, Эквадором и Уругваем (где работали родители).

2013-11-01 в 17:49 

vieni niekai
Изучил фото-¹ и видеоматериал² и согласился, что Навальный ллири. Ну и слава богу.

По ллири есть ещё такой занимательный факт. Имеется семья с четырьмя дочерьми, переехавшая из Новосибирска в Москву. Младшие три (которым на момент переезда было шесть и меньше) все ллири, кто старшая (которой было восемь) — пока не понял, но на ллири не похожа.

Примечания

2013-11-01 в 20:07 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Высший вампир не позволит себе тика? А чего ещё не позволит? С вашей точки зрения?

2013-11-05 в 20:25 

vieni niekai
Антея тор, ну, меня мой высший вампир всё время ругает за слишком бурное внешнее проявление чувств (радуйся внутри, а наружность оставь в покое). Постоянно присутствует идея, что встречают по одёжке, и всё поведение и вся одежда должны быть, сука, подстроены подо что-то.

Пока что я стащил у неё выражение лица «морда кирпичом» и активно применяю, и люди ко мне на удивление потянулись. Даже если я при этом сижу в своей обычной странной позе и делаю привычные странные вещи. Соответственно, если высший вампир может не кривляться — он не кривляется. Бывает совсем неконтролируемый тик, когда глаз дёргается, но у Навального на этом видео дёргается не глаз.

Что делает низший вампир со своим лицом, спонтанно отражая свои внутренние процессы или полусознательно — для психического уравновешивания себя, можно во всей красе видеть тут (на дне реки лежит и усами шевелит).

2013-11-06 в 02:12 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Понятно. )) У меня немного по-другому: если проявление чувств сыграет на аудиторию и этим я добьюсь желаемого, то я их себе позволяю. Если аудитория другая, то я их не проявляю, но это не подавление себя, а просто у меня внутри есть и молчаливая грань личности.
Важно понять, что это не манипуляция, а извлечение подходящей грани личности, чтобы наиболее бесконфликтно или выгодно существовать с находящимися в данный момент рядом людьми.
Я подозреваю, что так не только у меня и это особенность вида.
Граней личности очень много, могу найти общий язык почти со всеми, и подобрав внутри подходящее случаю, органично просуществовать бок о бок долго. Поскольку это не напускное, а своё родное, то и понять и манипулировать человеком в похожем состоянии тоже легко.
Как-то так. )

А насчёт одежды и настроя, вкупе с выражением лица, так ведь действует! На собеседованиях, совещаниях и прочих важных встречах.

Зато дома одна я серая, когда к публике подстраиваться не надо. ))

2014-01-08 в 15:47 

frhtsh [DELETED user]
Извините пожалуйста за то, что поздно отвечаю и, возможно, просто не поняла пост, но переезды в течении всего детства бывают не только у вампиров. Мой отец был Владыкой Видений (подтверждено Княжной + они все одинаково говорят, там не перепутаешь), семья постоянно переезжала в пределах страны плюс некоторое время жила за рубежом.

2014-01-08 в 18:16 

vieni niekai
frhtsh, о, спасибо за правильный вопрос. Разумеется, правильное описание формирования вампира должно рассказывать и о тех случаях, когда вампира не получается.

Вампир получается при достаточно стрессовой (чаще всего климатической) адаптации шийской заготовки к изменившимся условиям. Насколько я понимаю, максимальный срок пребывания в статусе шийской заготовки составляет где-то 9 лет, после этого большинство ши уже сформированы.

Вампир не получается, если ребёнок обладает признаками двух других каталогов: сильной нервной системой и/или вывертами эндокринки. Список вывертов эндокринки, которые влияют или не влияют на каталог, конечно, надо составить.

Поскольку выверты эндокринки редко бывают врождёнными, у детей, которых возят с самого рождения без особого эффекта, логично предполагать в первые годы жизни оборотневый организм, а отсюда — также оборотневый организм у их матери. Если Kristev T. нас читает, надеюсь, он ответит, так ли это в случае его мамы.

Конкретно владыкам свойственно раннее формирование (4—6 лет), а следовательно, и довольно ранние эндокринные проблемы. Врождённые, конечно, тоже не исключаются, а напротив: среди владык логично ожидать повышенную частоту врождённых (генетических) аномалий поджелудочной и половых желёз.

Вампир не получается из «внекаталожных» типов: тролля, медведя, гоблина — даже тогда, когда у всех троих нет заболеваний эндокринки, или когда у второго есть выверты с давлением.

Слабое место теории — разные ши. Тут непонятны следующие вещи:

1. Допустим, ребёнку меньше 9 или — для верности — меньше 8 лет, тип (кто-то из 10 оставшихся ши) уже виден. Станет ли он вампиром при соответствующем стрессе? Про гэльвина я уверен наверняка, что не станет, а вот с остальными интересно. Я всё же явно развивался по пути эквиски, но был ли я ею в день отъезда на юг?..

2. Вот есть случай с Сергеем Зверевым: в четыре года переезд на 1500 км. Разумеется, при учёте правил формирования эльфов напрашивается вопрос: можно ли сделать заготовку эльфа из 4-летнего оборотня?

3. Может ли вампиризующий стресс стать фактором формирования другого типа (см. выше в треде про ллири)? Или хитрее: может ли он привести к лабилизации НС ребёнка-оборотня без формирования конкретного типа (см. опять же Зверева)?

Ответов на эти вопросы у меня нет.

2014-01-08 в 18:34 

frhtsh [DELETED user]
Кажется, я еще проблему Вам подкину:) Там нс не сильная и лабильная, а эндокринка была здорова (поджелудочная у ВВ связана с типным пищевым поведением, ничего врожденного вроде не нужно)

2014-01-08 в 18:39 

Антея тор
Tanuar ash shetai setah
Насчёт переездов ещё: личный опыт - я переезжала не так уж географически, сколько морально. С трёх лет я по очереди жила у 3 бабушек и периодически у матери и у отца. Правила в домах у бабушек отличались от очень напряжённой обстановки у матери, и от расслабленной обстановки у отца. Каждое место имело свой режим и свои правила. В каждом месте у меня была одежда и книги. К каждому надо было приспособится, чтобы урвать кусочек покоя. Это научило быстро приспосабливаться и "любить своих мучителей".
Тут, на мой взгляд, не столько география важна, а меняющиеся условия.
Ну, а со временем нарабатывается навык немного менять правила на местах под себя. ;)

2014-01-08 в 18:39 

vieni niekai
Там нс не сильная и лабильная
Прямо с рождения лабильная?

2014-01-08 в 18:52 

frhtsh [DELETED user]
Ага, там особенности реакции врожденной лабильной нс прослеживались, но по поводу силы мне трудно сказать что-то внятное: она, скорее всего, средняя.

2014-01-08 в 18:58 

vieni niekai
frhtsh, это родители его психологи и опыты проводили?

И кто по типу бабушка?

2014-01-08 в 19:05 

frhtsh [DELETED user]
Боюсь, бабушка там с психическими отклонениями, во время отцовского детства и юности была адекватна (по его словам), но я этого совсем не застала. Медкарты на руках у меня никогда не было, поэтому какие-то официальные данные из детства предоставить не могу, но особенности течения алкоголизма у него свидетельствовали о том, что нс лабильная с рождения (инфа, соответственно, от наркологов, обследовавших его взрослого)

2014-04-16 в 17:00 

vieni niekai
Очередной низший вампир: Андрей Губин. В 8 лет переехал из Уфы в Москву, в Москве переезжал раз в несколько месяцев с места на место.

Началось всё с того, что меня зацепил тембр в какой-то песне. Я подумал про это, заглянул в биографию на вики, хмыкнул и забыл. Потом вспомнил. Изучил фото и видео и вспомнил, что ещё в школе подмечал его сходство с одноклассником-НВ. Почитал текстовые интервью. Довольно близко мне.

Ещё стоит посмотреть в сторону Дэниела Рэдклиффа (тоже низший). Внешность, голос. Плюс даже типично вампирские шалости в детстве («переключил мой телефон на турецкий язык»). Но переездов в биографии не зафиксировано. Видимо, тот же случай, что и со мной: разок съездил на курорт или к двоюродной бабушке.

2014-05-15 в 17:10 

vieni niekai
Интересно: написал про Рэдклиффа, которого обдумывал больше года, а сейчас кажется, что надо было ещё повременить. Не всё с ним ясно. Глаза очень странные прежде всего.

Из списка в самом посте надо вычеркнуть Валерия Беляковича: подстройка почти несомненна, хотя бы даже по его рассказам о взаимодействии с актёрами, но вот в движении и интервью он... скорее кот, а также Дмитрия Гордона: опять-таки не всё с ним ясно, точнее ничего не ясно, хотя интервью берёт первоклассно и в собеседнике растворяется очень похоже на то, как это делаем мы. Возможно, охотнег.

Надо будет ещё рассказать о трёх низших вампирах-учителях, с которыми мне посчастливилось быть знакомым, с видео и т. д., потому что личности они полупубличные все трое и при этом очень разные, может, даже отдельным постом, но надо ещё подумать, как это сделать, чтобы они сами этого не прочитали. Гуглить свою фамилию по блогосфере сейчас многие любят, и один из них уже сделал мне за один пост а-та-та семь с половиной лет назад.

2014-05-28 в 13:34 

vieni niekai
Можем праздновать: наконец нашёлся известный низший вампир женского пола.

Юлия Высоцкая (жена Андрея Кончаловского).

Родилась 16 августа 1973 года. Когда была совсем маленькой, ее родители разошлись. Вместе с матерью и отчимом-военным в детстве часто переезжала с места на место, сменив семь раз школу. Окончила среднюю школу № 9 города Баку.

2014-11-02 в 15:37 

vieni niekai
Похоже, что Максим Аверин низший вампир. В шестилетнем возрасте Максим дебютировал на киноэкране. Отец взял его в съёмочную экспедицию в Махачкалу, где снимался фильм «Похождения графа Невзорова». Там мальчику и доверили эпизодическую роль.

Ещё думаю про Олю Тиру, у которой биография более чем соответствующая. Оля Тира родилась 1 августа 1988 года Потсдаме, ГДР (ныне Германия) в семье военного. Позже её семья переехала на Дальний Восток. Затем они обосновались в молдавском городе Кагул. Не до конца уверен, но похоже.

2015-01-29 в 22:45 

vieni niekai
Вера Глаголева. Вот тут уверен: низший вампир. С шести до десяти лет прожила в ГДР, где её родители работали учителями в русской школе. Продолжаем праздновать.

Леонид Куравлёв — видимо, высший вампир. Родился 8 октября 1936 года в Москве. В 1941 году мать, парикмахера Валентину Дмитриевну Куравлёву, по ложному обвинению выслали на Север в посёлок Зашеек Мурманской области, где они с Леонидом прожили несколько лет на берегу озера Имандра.

Да, после просмотра «Ноутбука молодого доктора» уверился в принадлежности Рэдклиффа к нашим. :)

А вот про Горбачёва (внезапно) думаю, не кот ли, с такой-то биографией и с отсутствием подстройки под московский акцент.

2015-02-09 в 12:58 

vieni niekai
Да, ещё про одну женщину забыл сообщить. Немецкая певица Nena. She acquired her nickname, based on the Spanish word "nena" (colloquial for "niña"), or "little girl", at the age of three, while on a vacation to Spain with her parents. Тоже низший вампир. Видео к просмотру обязательно)

2015-03-01 в 16:00 

vieni niekai
Жанна Эппле — низший вампир.

После рождения её отправили на Сахалин к маминым родителям. Дедушка был журналистом, бабушка работала главным бухгалтером в управлении исправительно-трудовых учреждений (УИТУ). У них было мало свободного времени и сложные отношения в семье, поэтому Жанну отдали в детский сад-интернат, где она пробыла пять лет. Когда наступило время идти в школу, мама забрала её в Москву.

2015-03-08 в 00:28 

vieni niekai
Из очень, кхм, своеобразного и на 80-90% автобиографичного рассказа Макаревича «Евино яблоко» можно узнать, что его герой (почти-Макаревич) в семь лет был в Гурзуфе, где шлёпнулся в море с высоты четырёхэтажного дома, выжил и никому об этом не рассказал. Я думаю, случай основан на реальных событиях, разве что, может быть, это был не конкретно Гурзуф, а какой-нибудь Симеиз, и не конкретно семь лет, а шесть или восемь. Так что всё, главный вампир тоже раскушен.

2015-03-15 в 17:55 

vieni niekai
Познакомился поближе с Сергеем Брилёвым. Всё-таки больше похож на тень (даже на всех теней сразу), кот тоже возможен. Весёлая осечка вышла. Так или иначе, пример подстройки процитирован просто очень классный.

2015-03-28 в 21:08 

vieni niekai
Леонида Кацву, наверное, волевым решением переопределим в козлы. Хотя похож, и речью, и нервностью.

Думаю про Ирину Апексимову в качестве высшего вампира. Биография в порядке, внешность — вполне возможно, а вот интервью пытался смотреть — не пошло почему-то.

2015-05-06 в 23:39 

vieni niekai
Очень даже похожа на вампира Шерил Ли (как бы смешно это ни звучало). Высший/низший — наверное, низший. У неё был переезд из Германии в США, правда, возраст на википедии не уточняют.

А вот по упомянутым в недавней записи вампирам (Ванесса Паради, Ализе и танцовщица забыл фамилию) данных что-то не очень.

2015-11-18 в 23:12 

vieni niekai
Приползла новая графическая инфа по ВС — теперь думаю про Горбачёва, что он ВС.

2015-11-30 в 20:29 

vieni niekai
А Нена не вампир, а орк. :(

2016-02-07 в 23:24 

vieni niekai
Свежая находка — видеоблогер nixelpixel, высший вампир — родилась в Подмосковье, а в пять лет переехала в Англию, где её папа получил работу.

   

Вампиры. Дом летучих мышей.

главная